水原氏の巨額送金「容易に可能」 米国で仕事した実業家がひろゆきの見解に指摘 ひろゆきは反論

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1: ネギうどん ★2024/03/28(木) 15:10:05.73 ID:ZHdNnKN59
「タリーズコーヒージャパン」創設者で元参院議員の実業家・松田公太氏が27日までに、自身のX(旧ツイッター)を更新し、米国での銀行口座の扱いについて私見を述べた。米大リーグ・ドジャースの大谷翔平選手の通訳を務めていた水原一平氏が、ギャンブルでの負債返済のために大谷の口座から巨額の資金を「窃盗」したとして解雇となったことを受けて、コメントした。

松田氏は、実業家・ひろゆき氏が「アメリカで四つぐらいの銀行のオンライン口座の操作したことあるけど、IDとパスワードだけで送金出来る所は一つもありません。ワンタイムパスワードの物理デバイスやメールにパスワードが来たりとか、2段階認証は当たり前です。スマホか物理デバイスを盗まないと無理です。」と投稿したことに反応。

「私も海外に口座いくつか持っているが、当時は信用している方にデバイスを渡していたし、その方のSMSがワンタイムパスの送信先になっていた。高額だと銀行が確認電話をしてくるが、それも水原通訳に任せていたら容易に送金可能」と自身の体験もまじえ、大谷に気づかれずに送金することも可能だという見解を示した。

ひろゆき氏は松田氏の指摘に対して「銀行口座認証のデバイスを水原さんに渡した場合は窃盗ではなく横領になります。大谷さんが『窃盗』と言ってるので、デバイスを渡す、パスワードを教えるなどの便宜を図らずに送金したことになるのです。」と説明。「窃盗」と表現しているため、デバイス(スマホなど)も大谷に無断で所持していた形になると指摘した。

通常、個人の送金では、1回の金額や1日に送ることのできる金額の上限が設定されているため、巨額の送金は複数回に分けるか、銀行に交渉する必要がある。大谷不在で交渉できる可能性は低く、水原氏は複数回送金した可能性が高い。

オンライン送金の場合は2重認証が必要なため、水原氏が大谷のデバイスを持っていて、ワンタイムパスワードの送付先もそのデバイスに設定されていたとみられる。ただ、それでも上限金額が何回も送金されていれば銀行側から確認を求められるケースがあるため、水原氏がどのような形で乗り切っていたのかという謎は残っている。
https://yorozoonews.jp/article/15212038

11: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:14:01.90 ID:CiLAsozr0
横領でも窃盗でも関係ない
水原が大谷の意思に反して送金したかどうかやな
14: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:14:30.70 ID:VoJx+vDd0
ザル口座からの送金は簡単なのか
ひろゆきの負けだな
21: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:15:55.11 ID:Vfn2o4UV0
大谷が窃盗と横領の区別がつくと思っている実業家
それがひろゆき
23: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:16:03.21 ID:2TeWoVI10
ひろゆきって浅い知識でなんにでもいっちょかみするよな
25: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:16:24.50 ID:5jA0nmRB0
ひろゆきみたいに無職で24時間暇な人と違って、大谷は忙しいから、個人秘書に振り込み手続きを代理にやってもらってたんじゃないかな?
わずかな個人的経験で、俺は全て知ってるぜ、って態度取るのカッコ悪いよ。
26: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:17:09.74 ID:oVOEr5Ts0
これはひろゆきの方に分がある
権限を渡していたなら自分の口座に勝手にアクセスされたという言い方にはならん
28: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:17:35.17 ID:GDlB1Vu00
>>21
流石にコメントは弁護士が考えてるでしょ
大谷が区別付いてるかは関係ないと思うよ
29: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:17:36.71 ID:2+QRMLUl0
ひろゆきにしたら他人に口座管理任せるとかあり得ないんだろうけど
スポーツ選手なら普通にあるってなんでわからんのよ
新庄なんでもっと酷い目にあったやん
31: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:18:47.63 ID:1866FhdJ0
>>1
大谷は窃盗も横領も大して区別せずに言ってるように聞こえるけどな
35: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:19:23.13 ID:KQbJ5W4N0
ひろゆきさんは若い世代から絶大な支持を集めるカリスマ的存在だけど
ああいう若者のヒーローって中高年世代には異常に煙たがられる傾向が
強いから、いつも中高年に叩かれてるイメージ
36: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:19:30.45 ID:uSH2WHvY0
高橋洋一(元大蔵省官僚)がYouTubeで
渡米時に右も左もわからない大谷が単独で銀行口座を開設するのは不可能
口座開設の際に水原が大谷のお手伝いをした際に、何らかの不正手段で自分が送金できるような手続きをしたのでは?
と言っていた。
45: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:21:34.84 ID:QKQLnlow0
>>1
こういう時は窃盗罪でも横領罪でもどっちでも告訴できるぞ
49: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:21:52.10 ID:VZd0sosF0
またひろゆきが浅い知識披露して論破されたか
さすが論破王
52: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:22:12.84 ID:AMceVa+D0
>>28
弁護士が使ったのはtheftで、この単語は横領と窃盗の両方、あるいは詐欺にも使える広い意味
58: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:23:30.29 ID:1ru9jAPH0
ひろゆきの屁理屈は実務には役立ちません
あくまでくt
59: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:23:34.63 ID:dQy4iDg10
そもそもアメリカの銀行から確認の電話が来ても大谷自身が英語で対応するわけじゃないんだろ
確認の電話も一平が通訳するならいくらでもごまかせると思うけど
62: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:24:04.23 ID:MBMvUb8t0
上念氏も「富裕層向け口座ならできる。というかそういう口座持ってるのでできる」
と言ってるね
65: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:24:37.98 ID:WHNtSorm0
>>1
ひろゆきってアホだな
物理デバイスを盗んだらできるって自分で言ってるやん
水原ぐらい近い関係性ならできるだろ
70: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:25:21.49 ID:kJWwWZIz0
ひろゆきのは屁理屈って言うんだよ
窃盗か横領どうこうの言葉遊びは本件とは関係ないだろ
71: 名無しさん@恐縮です2024/03/28(木) 15:25:22.52 ID:mGoOxbBh0
管理を任せていたかどうかは質疑応答があればツッコまれただろうね

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Posted by densoku