東部戦線、ロシア軍が主導権 米報道、兵士数で優位
1: 蚤の市 ★2023/12/23(土) 21:05:30.92 ID:y/z0iyYg9【キーウ共同】米紙ニューヨーク・タイムズは22日、ロシア軍がこの数週間、ウクライナ東部の前線でわずかに前進し、大半の戦場で主導権を握っているとの分析を伝えた。兵士数の優位を活用して攻勢を仕掛けており、ウクライナ軍は追加動員の検討を迫られていると報じた。同紙によると、ロシアは東部のドネツク州アブデーフカ、バフムト、マリンカ、ハリコフ州クピャンスクの周辺で前進。特に激戦となっているアブデーフカをロシアが制圧すれば、ウクライナは重要拠点を失い、士気の低下につながるとした。
ウクライナ軍が昨年奪還したクピャンスクは、数カ月にわたってロシア軍が激しい空爆を加え、街は破壊し尽くされているという。
2023年12月23日 18時34分共同通信
https://www.47news.jp/10305570.html
4: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:06:47.06 ID:+LKMzpVz0
最近のパソコンの影響により、ガンダムUCのネオジオンのデザインは無いなと思った話。
10: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:09:41.93 ID:qcezTo/t
南部の反転攻勢も失敗したし、装備弾薬に補充兵も枯渇
そろそろ終わるというか、ロシアが支配地拡大するぞ
ここで停戦しないと止まらないわ
抵抗できない相手に停戦する必要ないからなロシアは
ゼレ乞食が結局ウクライナを滅ぼすことになる
そろそろ終わるというか、ロシアが支配地拡大するぞ
ここで停戦しないと止まらないわ
抵抗できない相手に停戦する必要ないからなロシアは
ゼレ乞食が結局ウクライナを滅ぼすことになる
11: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:09:45.75 ID:oaUDuknq0
残念だが東部と南部をロシアに割譲して終戦かね
問題はその後のウクライナの安全保障だな
ロシアは、また攻めてくるだろう
問題はその後のウクライナの安全保障だな
ロシアは、また攻めてくるだろう
13: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:12:04.46 ID:cZz5gpel0
停戦ってのは両者が合意しないとできないことを理解してない奴がいるんじゃないか
15: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:12:48.65 ID:tJXl7r7s0
そのあたりは元々どっちの領土でもおかしくないんだか、やむを得ない。
16: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:12:59.96 ID:5xpNoSzB0
>>1
いやいや
ロシア軍は前進してないだろ
あくまで東部の親ロシア住民を保護するのが目的だから
停戦の落としどころとしては、東南部の強い自治を認めてドニエプル川を境界線にする感じかな
朝鮮半島方式で
いやいや
ロシア軍は前進してないだろ
あくまで東部の親ロシア住民を保護するのが目的だから
停戦の落としどころとしては、東南部の強い自治を認めてドニエプル川を境界線にする感じかな
朝鮮半島方式で
18: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:13:26.36 ID:upDrDyfe
>>11
NATOも加盟は認めないだろうから、ロシアと親和的な政権運営する以外にない
ゼレ乞食スキーを引きずり下ろして新政権を立てないと全土征服される
NATOも加盟は認めないだろうから、ロシアと親和的な政権運営する以外にない
ゼレ乞食スキーを引きずり下ろして新政権を立てないと全土征服される
20: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:13:41.94 ID:EBqN3/ik0
最初から勝てるわけ無いからな、無駄な努力御苦労さん
25: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:15:53.68 ID:LLjLXBQP0
その割にアウディーウカはまだ陥落させられないんだよな
27: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:17:17.64 ID:OrjaPH/20
2年もかかってやっと主導権とか
ロシアは何年やる気なんだよ
ロシアは何年やる気なんだよ
32: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:19:19.22 ID:d8seEFcz
ウクライナの若年層は戦場で亡くなったのと国外脱出したのとで、停戦できても経済活動ガタガタだろ
逃げた連中も戻って来ないだろうしな
終わりの終わりだウクコリア
逃げた連中も戻って来ないだろうしな
終わりの終わりだウクコリア
38: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:21:48.34 ID:tJXl7r7s0
ウクライナ軍はクーデターを起こすだろうな。ゼレは亡命という名の逃亡だ。
アメはもう、そういうシナリオを書いているのではないか。
アメはもう、そういうシナリオを書いているのではないか。
39: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:22:19.28 ID:vtlhC5LJ0
ロシアを舐めすぎ
ウクライナがいくら優秀な武器を西側から貰っても限界があるから
ドイツを押し戻した底力を舐めてはならない
ウクライナがいくら優秀な武器を西側から貰っても限界があるから
ドイツを押し戻した底力を舐めてはならない
41: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:23:07.87 ID:UQbx7a9/0
>>38
妄想が現実にならないとロシアの勝ちがないって話やな
妄想が現実にならないとロシアの勝ちがないって話やな
42: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:23:21.73 ID:KL9UwVx20
ロシアさんのお陰で日本の国防に予算付けて貰えて感謝しかないよね？
50: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:25:58.39 ID:vp3fjm59
>>38
反転攻勢の失敗を認めないゼレ豚が防御陣地の造成を指示しただろ
もう、進軍できないと認めたってこと
あとは一方的に攻め込まれてロシア軍が雪崩れ込んでくるだけだ
ゼレ豚は横領蓄財したカネ持ってトンズラすんだろ
反転攻勢の失敗を認めないゼレ豚が防御陣地の造成を指示しただろ
もう、進軍できないと認めたってこと
あとは一方的に攻め込まれてロシア軍が雪崩れ込んでくるだけだ
ゼレ豚は横領蓄財したカネ持ってトンズラすんだろ
51: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:26:27.20 ID:RsK9yYjH0
ウクライナがロシアに取られたら
ヨーロッパ全部ロシアになるぞ
アメリカいい加減軍送れ
ヨーロッパ全部ロシアになるぞ
アメリカいい加減軍送れ
59: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:27:36.60 ID:E8DXkFK30
>>51
そんな力ロシアにあるわけ無いだろ・・・ウクライナごときでこのザマで
ポーランド一国にすら勝てんわ
そんな力ロシアにあるわけ無いだろ・・・ウクライナごときでこのザマで
ポーランド一国にすら勝てんわ
60: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:27:39.22 ID:9YowNW4u0
ウクライナは撤退戦やってるからな
戦場に落ちてる武器弾薬は全部鹵獲されてる
でゼレンスキーは兵士も武器も弾もねえって騒いでると
戦場に落ちてる武器弾薬は全部鹵獲されてる
でゼレンスキーは兵士も武器も弾もねえって騒いでると
62: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:27:54.81 ID:UQbx7a9/0
>>51
それはキエフがヤバくなってきたらの話
それはキエフがヤバくなってきたらの話
64: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:28:35.54 ID:84w72cbJ0
東部南部ロシアに割譲してウクライナのNATO入りこの条件で
ウクとしたら協議提案した方がいいかも
みんな長い戦争に嫌気がさしてるしもう1回世界に注目してもらうためにも
変化起こさなきゃ駄目だろ
ウクとしたら協議提案した方がいいかも
みんな長い戦争に嫌気がさしてるしもう1回世界に注目してもらうためにも
変化起こさなきゃ駄目だろ
68: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:29:22.43 ID:ptcvraGG0
>>51
別に良くね?
このままだとどうせ将来のヨーロッパはイスラム教のものだし
イスラム教よりはロシアの支配の方がヨーロッパ人からしたらええやろ
別に良くね?
このままだとどうせ将来のヨーロッパはイスラム教のものだし
イスラム教よりはロシアの支配の方がヨーロッパ人からしたらええやろ
71: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:29:43.28 ID:RsK9yYjH0
ウクライナが落ちたら次は北海道だな
ウクライナに自衛隊派遣した方がいいかも
ウクライナに自衛隊派遣した方がいいかも
77: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:31:33.55 ID:3gZeP8K60
レオパルト戦車で勝利確定って言ってたのに使いこなせなかったのか？
78: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:31:51.60 ID:E8DXkFK30
ロシアとかウクライナのポンコツっぷりを見るとイスラエルはやっぱり強いな
って相手が弱すぎるだけか
って相手が弱すぎるだけか
80: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:32:07.79 ID:4eKwy/xH0
こりゃ70歳の爺ちゃんも戦場に出る羽目になりそうだな
81: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:32:18.46 ID:8pNITWbB0
アメリカのさじ加減戦争やで
何時本気出すか不明
何時本気出すか不明
83: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:32:51.34 ID:z7rR8iu60
いやレオパルト戦車導入してもウクライナは厳しいというかウクライナは悪で弱小だから負けるってレス散々みてきたよ。そうなんかなとも思った数か月前。いまだに悪のウクライナが負けてない。不思議でしゃーないって話。
90: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:34:40.27 ID:xNN9UjuX0
ウクライナは海外に逃亡したウクライナ国民をウクライナに連れ戻す部隊作りそう
ロシアも海外に逃亡した人間多いんだっけ？
ロシアも海外に逃亡した人間多いんだっけ？
95: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:35:39.34 ID:tJXl7r7s0
>>83
降伏してないというだけであって、実態は太平洋戦末期の
日本軍みたいなものだろう。
降伏してないというだけであって、実態は太平洋戦末期の
日本軍みたいなものだろう。
97: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:35:48.05 ID:z7rR8iu60
その通りウク信ってのが絶対間違ってるわ。そういうレスしかないしオレはそうなんだろうなと一年以上前から見聞きしてるし。ウクライナは弱いし悪だしゼレンスキーは無能だからね。で、いつ負けるの？一年以上前から待ってるんだが具体的な意見が聞きたいわ、それ望んでるし。
103: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:37:46.84 ID:dBXTtpHe0
近代戦なんだからそんな穴掘って人海戦術じゃ効率悪いだろ
108: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:39:04.55 ID:z7rR8iu60
太平洋戦争と今回の戦争は別件やろ。日本軍の末路みたい言われても困るわ。実情がイコールなら兎も角。無論ウクライナが悪でゼレンスキーが無能で負けるってのは確定なのはそうなんだろうと思うけど一年以上前から皆がそういうレスしてるから。ただいつ負けるのかなと。それがわからん。なるほどってレスして欲しいという贅沢さをレスさせてもらう。
109: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:40:28.02 ID:E8DXkFK30
フィンランドみたいなもんか
ウクライナがフィンランドみたいな先進国になれるとは到底思えないが
ウクライナがフィンランドみたいな先進国になれるとは到底思えないが
111: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:40:31.52 ID:8o8RUa/a0
G7はさっさとロシア中銀を差し押さえしようぜw
まじで笑えるわw
ロシアの発狂をみたい
まじで笑えるわw
ロシアの発狂をみたい
113: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:41:59.16 ID:Cbt0aPDI0
西側の支援て小出しで、戦力の逐次投入という愚策だと思うんだが、結局なにがしたいんだろうか
このままウクライナか負ければ莫大な支援が無駄になり、各国非難轟々だろうに
かといって一気に決着をつけられるだけの支援は渋る
意味がわからん
このままウクライナか負ければ莫大な支援が無駄になり、各国非難轟々だろうに
かといって一気に決着をつけられるだけの支援は渋る
意味がわからん
114: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:42:35.58 ID:4CwD1BRM0
独ソ戦を思い出せ！
最終盤以外は基本、損害そのものはロシア（ソ連）の方が大きかったが押し切ったんだ
やられまくり死にまくりながら勝ち切る強さはあると思うよ
最終盤以外は基本、損害そのものはロシア（ソ連）の方が大きかったが押し切ったんだ
やられまくり死にまくりながら勝ち切る強さはあると思うよ
116: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:43:30.26 ID:YftKM4Ki0
ロシア在住youtuber見てると総力戦の感が無くジブリ映画もやってるしめちゃくちゃ徴兵の余裕があるよ
117: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:43:37.17 ID:UQbx7a9/0
>>113
2年前からアメリカ政府はロシアを去勢したいって言ってますよ
2年前からアメリカ政府はロシアを去勢したいって言ってますよ
119: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:44:01.86 ID:9MnzEuQo0
まあ真正面から物量で押す正攻法で来られるのが
1番嫌だろうなぁウクライナ的には
どうやったって押し負ける
支えようと思ったらいよいよNATOとアメリカが本気を出すしかないしそれは出来ないだろ
出来たら今日までこんな戦争は続いていない
1番嫌だろうなぁウクライナ的には
どうやったって押し負ける
支えようと思ったらいよいよNATOとアメリカが本気を出すしかないしそれは出来ないだろ
出来たら今日までこんな戦争は続いていない
120: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:44:48.19 ID:8pNITWbB0
>>114
ナチスだーって言ってれば士気が上がると思てるプーチン
ナチスだーって言ってれば士気が上がると思てるプーチン
121: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:45:07.56 ID:eETjnkHv0
>>10
ずっとそうだろ
ゼレンスキーはウクライナを換金するためだけの存在
こんなのを支持するのは金の亡者だけ
日本人の中から毒麦と小麦を仕分けるための儀式
ずっとそうだろ
ゼレンスキーはウクライナを換金するためだけの存在
こんなのを支持するのは金の亡者だけ
日本人の中から毒麦と小麦を仕分けるための儀式
124: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:45:47.63 ID:Sugrno0z0
プーチンは、年始め挨拶で、戦果報告したいんやろうな。
プーチンの６０分演説のために数万人が消えた。
プーチンの６０分演説のために数万人が消えた。
125: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:45:53.79 ID:z7rR8iu60
兎に角一年以上前からロシアが勝つ、ロシアが正義、プーチンは正しい、ウクライナは弱い、ウクライナは悪、ゼレンスキーは間違ってるってスレとレスばっかりなんだからロシアが勝つやろ。それがいつになるのか、具体的にどう決着つくのかのレスが全くないけどそこらは機密事項だからレスできないんだろうね。
129: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:46:54.10 ID:E8DXkFK30
まあアメリカも自国が攻撃されればやる気になるだろうけど・・・
どう考えても台湾とか日本が攻撃されても助けるとは思えない
アメリカは裏切らないというゼレンスキーの言葉が虚しい
どう考えても台湾とか日本が攻撃されても助けるとは思えない
アメリカは裏切らないというゼレンスキーの言葉が虚しい
130: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:47:08.74 ID:Ke27n/UY0
>>113
武器だけあっても戦力にはなりません
アダルトマン将軍さま
武器だけあっても戦力にはなりません
アダルトマン将軍さま
131: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:47:39.24 ID:xNN9UjuX0
>>116
今の所、兵の多くは自治州出身とかのロシア人以外が多いんじゃない？
今の所、兵の多くは自治州出身とかのロシア人以外が多いんじゃない？
132: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:47:51.52 ID:se+FYBfn0
戦うだけ無駄だったな。
侵略直後よりウクライナに有利になった部分はあるのか？
侵略直後よりウクライナに有利になった部分はあるのか？
135: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:49:11.23 ID:kyeh3fLp0
今どんな状況なのかはよくわからないが、
ゼレンスキー氏が強硬策を取って軍のリソースを消耗させたんなら
それは自己責任だからね。
絶対にそれだけはやるなって私も口を酸っぱくして言いましたからね。
だからゼレンスキー氏という人物には軍事で主導権を与えるべきではないと
私も警告したんです、絶対に強引な強硬策を取るタイプだからね。
まあ、杞憂である事を祈りますがね。
ゼレンスキー氏が強硬策を取って軍のリソースを消耗させたんなら
それは自己責任だからね。
絶対にそれだけはやるなって私も口を酸っぱくして言いましたからね。
だからゼレンスキー氏という人物には軍事で主導権を与えるべきではないと
私も警告したんです、絶対に強引な強硬策を取るタイプだからね。
まあ、杞憂である事を祈りますがね。
136: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:49:11.45 ID:E8DXkFK30
アフガン侵攻程度でソ連はぼろぼろになったのに
ロシアは頑丈だな
ロシアは頑丈だな
137: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:49:13.02 ID:TFwkT5C60
>>113
アメリカは武器たくさん売れたからいいんじゃね
戦車や装甲車を旧ソ連製からエイブラムスなどにしてくれる
F16もF35などにアップデートしてくれる
それらの国もウクライナ支援を理由に軍隊の近代化が容易にできた
国民から予算削減しろと言われ続けてきたのに支援するというお涙作戦で
日本だって防衛費アップやパトリオットの購入に反対少ないでしょ
アメリカは武器たくさん売れたからいいんじゃね
戦車や装甲車を旧ソ連製からエイブラムスなどにしてくれる
F16もF35などにアップデートしてくれる
それらの国もウクライナ支援を理由に軍隊の近代化が容易にできた
国民から予算削減しろと言われ続けてきたのに支援するというお涙作戦で
日本だって防衛費アップやパトリオットの購入に反対少ないでしょ
138: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:49:33.31 ID:9YowNW4u0
アメリカの議会はクリスマス休暇でお休みだし追加支援も受けられず
年越し出来る兵士は何人居るのやら
年越し出来る兵士は何人居るのやら
139: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:49:39.07 ID:UHtc95pQ
>>125
ザルジニーが英エコノミストに消耗戦になれば不利＝このままだと負けると言い、ワシントンポストは反転攻勢がわずか数日で失敗に終わったと詳細調査報道した
ゼレはロシア支配地奪還を諦めロシアの侵攻を止める防御陣地を作れと指示したが、陣地を作る資材も建機もひともいない
終わりだ
ザルジニーが英エコノミストに消耗戦になれば不利＝このままだと負けると言い、ワシントンポストは反転攻勢がわずか数日で失敗に終わったと詳細調査報道した
ゼレはロシア支配地奪還を諦めロシアの侵攻を止める防御陣地を作れと指示したが、陣地を作る資材も建機もひともいない
終わりだ
140: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:49:41.60 ID:PpigEHGv0
空襲喰らいまくり
物質枯渇
そりゃ引き篭もり戦術になるわ
物質枯渇
そりゃ引き篭もり戦術になるわ
142: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:49:55.07 ID:UQbx7a9/0
>>132
キエフ北ハリコフ東ヘルソン東で
ロシア軍は負けて逃げ帰ったやん
キエフ北ハリコフ東ヘルソン東で
ロシア軍は負けて逃げ帰ったやん
148: ウィズコロナの名無しさん2023/12/23(土) 21:51:57.80 ID:z7rR8iu60
>>139
なるほど識者が現れたんでありがとうだけど、悪のウクライナはいつごろ負ける？はっきりした時期知りたいわ。一年以上前から「すぐ負けるなぜならこれこれこうだから」ていうインテリ識者の意見信じて待ってるがいつまでたっても負けないし。
なるほど識者が現れたんでありがとうだけど、悪のウクライナはいつごろ負ける？はっきりした時期知りたいわ。一年以上前から「すぐ負けるなぜならこれこれこうだから」ていうインテリ識者の意見信じて待ってるがいつまでたっても負けないし。