【滋賀】明智光秀が築いた『幻の城』坂本城とみられる堀・石垣を新発見 これまで琵琶湖の中から発見 地上は初
1: シャチ ★ 2024/02/07(水) 20:12:41.79 ID:IYq25oxf9戦国武将・明智光秀が琵琶湖のほとりに築いた「坂本城」のものとみられる堀と石垣が発見されました。地上から城の痕跡が見つかるのは初めてです。滋賀県大津市にある坂本城は戦国時代、明智光秀が琵琶湖のほとりに築いた城で、城の痕跡が地上にはなく、琵琶湖の中からしか発見されていないことから「幻の城」とも呼ばれています。
今回、住宅の開発のために調査を行ったところ、高さ1メートル、約30メートルに渡る石垣と、幅が約8メートルの堀が見つかりました。坂本城とみられる痕跡が地上から見つかるのは初めてです。
この石垣と堀は坂本城の三の丸のものとみられ、城の一番外側にあたる外郭部分だということです。
大津市文化財保護課の岡田有矢さんは「今回の発見は歴史的にも学術的にも大きな価値があるのではないか」と話しています。
今回見つかった堀と石垣は今月10日と11日に一般公開されます。
2/7(水) 17:00配信 読売テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ad0634ca1e2465f36132f0e0cafdeb132e7cf0f
19: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:18:44.83 ID:nIv5gXGQ0
坂本城、佐和山城、長浜城、城多すぎない？
彦根城もあるし
彦根城もあるし
21: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:18:59.75 ID:nNDdrbpz0
坂本も大津も膳所も波による石垣の浸食が発生し、波乃久里子
24: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:21:12.21 ID:Gvz7lzv20
>>19
近江は北陸道中山道東海道が合流する戦略上の超重要拠点だからな
近江は北陸道中山道東海道が合流する戦略上の超重要拠点だからな
29: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:22:38.47 ID:E4qTxBT40
これほどそのまま出てくるんだな
昔は川の氾濫などが多くて簡単に埋まっちまったのかね
昔は川の氾濫などが多くて簡単に埋まっちまったのかね
30: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:22:51.01 ID:qLTDvzkW0
オーシャンビューの家を建てたいのは今も昔も変わらんのやろ
32: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:22:56.16 ID:qgjPBhne0
琵琶湖の中からってどういうこと
地殻変動でもあったのか
>>19
浅井の旧領を織田家臣団に分け与えて
それぞれに城を作ったのかな
地殻変動でもあったのか
>>19
浅井の旧領を織田家臣団に分け与えて
それぞれに城を作ったのかな
37: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:23:55.70 ID:yyf/VZ4w0
え、全部琵琶湖に放り込んだと思って検収書まで書いてもらったのに。しくじってたか
38: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:24:26.97 ID:t0QKOIab0
>>1
これって雨不足と関連ある？
世界各国でも雨不足で今まで未発見だった遺跡が見つかったりしてるよね
これって雨不足と関連ある？
世界各国でも雨不足で今まで未発見だった遺跡が見つかったりしてるよね
41: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:25:33.83 ID:mrAkEJ2Y0
>>19
有名な城が多いだけで城自体はこの時代はたくさんあった
江戸になって減ったけど
有名な城が多いだけで城自体はこの時代はたくさんあった
江戸になって減ったけど
42: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:25:37.67 ID:nIv5gXGQ0
>>38
雨か知らんが琵琶湖の水位が下がってるのはニュースでやってるよね
雨か知らんが琵琶湖の水位が下がってるのはニュースでやってるよね
43: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:26:58.98 ID:ZLRw4Hgi0
>>38
内陸の地面を掘って出て来た堀だから雨とか関係無い
内陸の地面を掘って出て来た堀だから雨とか関係無い
45: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:27:07.58 ID:Qybew2no0
>>41
領地を指定されたら城を建てるって感じだったのかな？
既存であれば改修とか。
領地を指定されたら城を建てるって感じだったのかな？
既存であれば改修とか。
46: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:27:09.25 ID:8v6TDYug0
光秀を裏で操り、本能寺の変を起こさせた黒幕は西欧の宣教師どもだろ。
48: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:27:27.72 ID:e9cTrIcH0
>>41
さざなみの近江、つぎのう山背、あをによし奈良
近江に邪馬台国があった可能性が激アツなんだよな
さざなみの近江、つぎのう山背、あをによし奈良
近江に邪馬台国があった可能性が激アツなんだよな
49: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:27:51.35 ID:Qybew2no0
城づくりでこき使われた一般大衆は迷惑この上ないだろうな。
51: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:28:26.58 ID:+C75uwhG0
戦国時代にそんな低地に築城するとは戦に弱い訳だわ
利便性の良い低地に多く作るようになったのは安定した江戸期よ
利便性の良い低地に多く作るようになったのは安定した江戸期よ
55: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:29:24.84 ID:fckFP48a0
坂本龍馬の坂本ってもしかして坂本城からとったんかな？
たしか明智光秀の子孫やろ龍馬って
たしか明智光秀の子孫やろ龍馬って
57: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:29:39.73 ID:OAmN8Qxk0
坂本城も長浜城も天正地震で倒壊した。
滋賀県もしばらく地震がなかったので、ぼちぼち大地震が来る頃だ。
滋賀県もしばらく地震がなかったので、ぼちぼち大地震が来る頃だ。
58: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:29:48.76 ID:GAE7SykQ0
>>19
徳川の時代になる前まではそこいら中城だらけだったな
城というよりちょっとした砦的な山城も多かったようだが
徳川の時代になる前まではそこいら中城だらけだったな
城というよりちょっとした砦的な山城も多かったようだが
59: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:30:03.58 ID:mrAkEJ2Y0
>>45
まぁ一国一城令が出るまでは城とかそこら中にあったからな
防御の為に城建てまくって家臣入れたりしてたし
まぁ一国一城令が出るまでは城とかそこら中にあったからな
防御の為に城建てまくって家臣入れたりしてたし
61: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:30:14.21 ID:dXDmqNsv0
本当に坂本城やろか？
あのへん、その辺の民家とか寺でも石垣組んどるやろ
穴太衆の出自の地
あのへん、その辺の民家とか寺でも石垣組んどるやろ
穴太衆の出自の地
63: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:30:57.46 ID:gplzviM20
過去になんの価値があるのだろう
終わったことなのに
終わったことなのに
64: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:31:00.98 ID:uFOTd0oj0
>>51
包囲網破ったあとは消化試合で前線以外は安定しているのだから、
利便性を追求した可能性はないのかい？
包囲網破ったあとは消化試合で前線以外は安定しているのだから、
利便性を追求した可能性はないのかい？
65: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:31:11.04 ID:NfOSk5Ke0
南光坊天海に転生したから
誰も恨んでないよ
怨霊にもならない
誰も恨んでないよ
怨霊にもならない
67: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:31:28.75 ID:VdNxR88Q0
朝鮮で島津軍7000人が朝鮮軍10万を壊滅させたんだけど
アウェーなのに島津強すぎ
アウェーなのに島津強すぎ
68: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:31:38.31 ID:d3YMJQ+x0
結局秀吉とか家康とか誰かグルだったのか
どっちにしろ敗北者だし駒でしかない器だが
どっちにしろ敗北者だし駒でしかない器だが
70: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:31:42.95 ID:HTsgjDIm0
琵琶湖には死体から遺跡まである
絶対に水抜くなよ
すごい魔物がいるわ(笑)
絶対に水抜くなよ
すごい魔物がいるわ(笑)
71: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:31:49.20 ID:e9cTrIcH0
>>51
当時の湖岸線をちゃんと把握出来てるのかい？
当時の湖岸線をちゃんと把握出来てるのかい？
72: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:32:01.45 ID:dXDmqNsv0
>>19
そこら中にあって当たり前だよ
日本全国城だらけだよ
一国一城令とか徳川政権になってからの概念だし
滋賀は織田家がわちゃわちゃしてたところだからその辺の歴史語るうえで有名になった城多いね
そこら中にあって当たり前だよ
日本全国城だらけだよ
一国一城令とか徳川政権になってからの概念だし
滋賀は織田家がわちゃわちゃしてたところだからその辺の歴史語るうえで有名になった城多いね
74: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:32:22.11 ID:1SGINqam0
帰雲城を発掘したら日本の考古学界のヒーローになれるのに
77: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:33:40.08 ID:FoQNS/N10
>>45
統治する責任者がいて、自衛のための兵の詰め所やら柵やら堀やら基本的な防衛設備を用意したらそれでもう"城"だからな
今でいう市役所ぐらいのノリの"城"もあちこちにあったんだろう
統治する責任者がいて、自衛のための兵の詰め所やら柵やら堀やら基本的な防衛設備を用意したらそれでもう"城"だからな
今でいう市役所ぐらいのノリの"城"もあちこちにあったんだろう
79: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:34:03.00 ID:d1ZSBjK/0
なんでたった数百年前のものが埋まってんの？
火山でも噴火したの？
火山でも噴火したの？
80: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:34:09.90 ID:Gvz7lzv20
a 北陸道から近江の入口→長浜城
b aからの北陸道と中山道の合流地点→佐和山城、彦根城
c bと東海道の合流地点付近→安土城
abcは琵琶湖東岸ルート
d 琵琶湖の西岸ルートで比叡山の麓(比叡山を越えられると京都に入れる)→坂本城
b aからの北陸道と中山道の合流地点→佐和山城、彦根城
c bと東海道の合流地点付近→安土城
abcは琵琶湖東岸ルート
d 琵琶湖の西岸ルートで比叡山の麓(比叡山を越えられると京都に入れる)→坂本城
81: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:34:27.22 ID:k/E7IVr60
昔のものは何でも埋まってるのか？
スカイツリーも将来埋まってしまうのか？
スカイツリーも将来埋まってしまうのか？
83: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:34:32.82 ID:nC9igae60
これ水城だったんじゃないの
今治城とかみたく船で補給しやすいような
今治城とかみたく船で補給しやすいような
85: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:34:38.23 ID:dXDmqNsv0
>>51
琵琶湖上の水運をコントロールするための拠点やで
佐和山（彦根）、長浜、今津と坂本の4点セット
琵琶湖上の水運をコントロールするための拠点やで
佐和山（彦根）、長浜、今津と坂本の4点セット
86: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:34:45.65 ID:qJ0ANr2z0
こんな琵琶湖のほとりに家建てたら、
びわこ虫いっぱい壁に張り付くやん？
びわこ虫いっぱい壁に張り付くやん？
87: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:35:02.73 ID:gdMr/gfH0
>>81
埋まるだろう。
怨霊も一緒に
埋まるだろう。
怨霊も一緒に
89: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:35:31.45 ID:KUvl0mOj0
16世紀終盤の城のことですらよく分からないって悲しいな
92: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:36:00.65 ID:vEzGh3LZ0
>>74
2年くらい前に発掘してたな、馬の骨とか見つかったんだっけな
2年くらい前に発掘してたな、馬の骨とか見つかったんだっけな
94: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:36:59.72 ID:dXDmqNsv0
>>79
琵琶湖の歴史を調べりゃわかるが、
南郷洗堰というのが明治に出来て、琵琶湖がダム湖化して琵琶湖の水位が安定/それ以前に比べると上昇した
洗堰出来る前はノーガードで垂れ流し
琵琶湖の歴史を調べりゃわかるが、
南郷洗堰というのが明治に出来て、琵琶湖がダム湖化して琵琶湖の水位が安定/それ以前に比べると上昇した
洗堰出来る前はノーガードで垂れ流し
99: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:38:03.93 ID:jXwaWF250
>>74
いくら昔と言えども埋まったのをほったらかしにはしないだろうから掘り起こされて痕跡は無いだろう
山城とか基本的に土塁だろうし
いくら昔と言えども埋まったのをほったらかしにはしないだろうから掘り起こされて痕跡は無いだろう
山城とか基本的に土塁だろうし
101: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:38:40.63 ID:OI918AoT0
>>92
馬って言うと大阪城の地下で秀頼の首と愛馬が発掘された
ことがあったらしいが
馬って言うと大阪城の地下で秀頼の首と愛馬が発掘された
ことがあったらしいが
102: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:38:54.95 ID:GAE7SykQ0
>>74
大体この辺というのは分かってても何十m掘らなきゃなんないんだか分からんのだと
どんだけ費用かかるか計算つかんからな
なかなか手の出しにくい発掘素材のひとつだろう
大体この辺というのは分かってても何十m掘らなきゃなんないんだか分からんのだと
どんだけ費用かかるか計算つかんからな
なかなか手の出しにくい発掘素材のひとつだろう
103: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:39:38.22 ID:Gvz7lzv20
>>101
秀頼の首塚って京都の寺になかったっけ？
秀頼の首塚って京都の寺になかったっけ？
104: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:40:15.37 ID:vEzGh3LZ0
>>101
昭和の話よな
あれで九州都落ち説は無くなったんだよな、浪漫っちゃ浪漫だけどね
昭和の話よな
あれで九州都落ち説は無くなったんだよな、浪漫っちゃ浪漫だけどね
105: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:41:15.08 ID:qgjPBhne0
>>103
首塚と呼ばれているけれども
実態は遺体を埋葬せずに菩提を弔った寺
首塚と呼ばれているけれども
実態は遺体を埋葬せずに菩提を弔った寺
106: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:42:28.78 ID:RqkH9kM50
先に脱力タイムズで知った
琵琶湖の水位が下がった事によるダイアン津田のオカンの前フリで
琵琶湖の水位が下がった事によるダイアン津田のオカンの前フリで
108: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:44:46.84 ID:qgjPBhne0
>>103
ごめん
1980年に発見された首を
1983年に京都の清凉寺に埋葬されたんだって
ごめん
1980年に発見された首を
1983年に京都の清凉寺に埋葬されたんだって
109: 社説＋で新規スレ立て人募集中2024/02/07(水) 20:44:55.76 ID:pLlrvlib0
施主と請負業者的にゃ工期延長已無しで金もかかるし罰ゲームだな。